Продолжение поста «Хочу туда, где "плохо" жили»

Прошла волна хейта в комментах, сам пост "зелёненький". Решил поделиться мнением.... Весь негатив связан с джинсой, колбасой, морженым, приправлен трындежём про stalinskye gulagi... пост был не про СССР, не про "траву зеленее" и пр.. Пост был про человечность, совесть, стыд и личного надзирателя в каждом из нас... Случайно повстречавшийся автор строк был прав - ИМХО!, и пусть даже текст изначального поста попахивает графоманией, но он прав. Хейтеры, ПОЖАЛУЙСТА, откиньте на секунду то, в чём вы уверены, подумайте, включите критическое мышление... - вы все прекрасные люди, пусть и не согласные со мной, но на это есть масса причин и причины эти ОЧЕНЬ эмоциональны, но не честны по сути! Всем мира, добра и правды в ваши дома! ЛЮБЛЮ ВАС!

Продолжение поста «Хочу туда, где "плохо" жили» Стихи, Детство, СССР, Память, Ответ, Ответ на пост

Ответ gorodeko в «Хочу туда, где "плохо" жили»

Еще про один "ужас" советского государства - стипендии студентам дневных вузов.

Еще были стипендии учащимся техникумов - 30 рублей.

На 1975 год, если верить Википедии, было 805 ВУЗов, обучалось примерно 4,9 млн.студентов.

Размер обычной стипендии был 40 руб. (Постановление Совмина № 755 от 18.10.1971), возможно, в 70-е годы стипендия была меньше, а вот в первые годы 80-х она была 40 рублей. Да, это немного, но это: 18 кг. говядины по 2-20, 233 пол-литровые бутылки жирного кефира по 30 коп., 1166 бубликов с маком по 6 коп., 1000 кВт электроэнергии, ну и т.д. Плата за общежитие в месяц составляла 3-4 рубля. Теперешний размер стипендии, мягко говоря, проигрывает советскому.

Плату за обучение в ВУЗах и старших классах отменили в июне 1956 года, через 9 лет после окончания войны. С детей погибших фронтовиков плата за обучение в старших классах не взималась, про ВУЗы не знаю.

У детей-сирот, стипендия была рублей 80-90 руб., были повышенные для отличников (120 руб. - Ленинская), было обучение по направлению предприятия - стипендию платило предприятие - от 70 рублей.

Не много, но и не так мало. Летом работали в стройотрядах многие. Возможности подработать были - и дворниками на служебное жилье устраивались, и вагоны разгружали, и пробирки в лабораториях мыли, филологи переводами зарабатывали.

Стипендию получало процентов 70 учащихся (за тройки в сессии, по-моему, лишали стипендии).

Т.е. государство на полученные налоги содержало здания ВУЗов, общежития при ВУЗах (а это отопление, водоснабжение, канализация, электроэнергия), содержало преподавательский состав и платило стипендии. Не в карман доморощенных форбсов налоги шли.

Да, нужно было отрабатывать по распределению ВУЗа три года. Зато у каждого выпускника было гарантированное рабочее место и льготное обеспечение жильем - в крупных городах с жильем было похуже, на периферии, соответственно, лучше. Это называлось: обеспечение жильем молодых специалистов.

Количество обучаемых диктовалось потребностью предприятий страны в дипломированных специалистах, а не желанием срубить денег за обучение модным специальностям.

Гарантированное рабочее место по специальности, полученной в ВУЗе не так уж и плохо по сравнению с дипломированными юристами-экономистами в торговых залах супермаркетов на должностях рядовых продавцов.

Избежать распределения в медвежий угол можно было по-разному: отличная учеба с последующим отличным распределением, "свободный" диплом, брак с местным (называлось "жениться на прописке", ну или выйти замуж "за прописку"), да в конце концов, отработать 3 года и поехать жить куда захочется.

Получение жилья при Советском Союзе не ограничивалось ожиданием в очереди на государственное жилье, еще была работа на Крайнем Севере, была работа на всесоюзных стройках типа БАМа, была работа в армии вольнонаемным работником - это врачи, медсестры, учителя, водители, строители (вся восточная Европа, Африка, Египет, потом, правда, Афганистан добавился) - многие так на первый взнос на кооператив зарабатывали. Было, так называемое, ведомственное и служебное жилье - да, все было непросто, но были же возможности.

Бытует мнение, что если при Советском Союзе у тебя не было квартиры - то ты жертва тоталитарного режим, а если у тебя сейчас нет квартиры - то ты сам виноват.

К примеру, с одним и тем же дипломом работа в НИИ была более престижной, чем работа на промышленном предприятии, но на промышленном предприятии зарплата и соц.пакет были значительно выше, чем в НИИ, и возможности получить жилье тоже были выше.

Вот зарплата младшего научного сотрудника была очень маленькой - минимальная с 1972 года была 70 рублей, подоходным не облагалась, а вот у МНС точно не помню, но рублей 80-90 (это в начале 80-х).

Тоже крутились - многие МНСы на шабашки летом ездили.

На блюдечке основной массе населения никто ничего не преподносит, всегда надо шевелиться самому и в "тоталитарном" Советском Союзе, и в свободной России.

Показать полностью

Продолжение поста «Хочу туда, где "плохо" жили»

Даже те, кто оказался согласен с моими мыслями в посте, пишут, что пост оказался грубым.
И они правы.
####
Я прошу прощения за грубый тон у всех, кого уязвил.
####

Не ожидал, что слово "инфантил" будет воспринято так остро. Во всяком случае, я не вкладывал в него негативной окраски.
Про нахлебничество - тоже не прав. Разумеется, вы не нахлебники. Вы работали, делали жизнь лучше, верили в будущее, старались для своих детей. Оставим за скобками, что имел место быть обман.

Чтобы вы не подумали, что меня беспокоят минусы и агрессия. Из-за смены правил на площадке, минусовой аккаунт ни чем не хуже обычного. А что касается агрессии. Меня она тронула в том смысле, что люди действительно были задеты до глубины души, раз так агрессивно среагировали. Нельзя доводить людей до такого состояния. Тут тоже мой промах.

Также скажу, что мое мнение останется моим мнением: я как считал, так и буду считать, что в картине мира некоторых нынешних ностальгирующих по СССР есть изъяны. Но, судя по всему, многих задело не то что я написал, а как я написал - тональность.

Прошу прощенья за грубый тон!

Ответ gorodeko в «Хочу туда, где "плохо" жили»

Мне в конце девяностых было лет 12. Я тогда конечно не думал ни о мировой геополитике, ни о социализме или Ельцине алкаше. Просто бегали с друзьями по окрестностям своего ПГТ. То по заброшенному парку аттракционов, в котором были поржавевшие карусели, гниющая сцена и даже малюсенькое покосившееся Чёртово колесо. Это посёлок с населением 7000 человек. В лесу заросшая железнодорожная ветка, идущая в город от закрывшегося завода. Вдоль дороги забор, за которым огромный заброшенный пионерский лагерь. Мы бегали кругом, играли со всем этим как могли. И меня не покидало чувство, что мы живем на руинах какой то древней, высокоразвитой цивилизации. Писал, и аж слеза навернулась.

Сейчас на к примеру на месте того парка аттракционов все провода и чермет давно сдали в приём армяне. Посадили травку, проложили дорожки и лавочки стоят. А рядом Пятёрочка. Приходи, бери пиво и сиди на лавке.

Все это похоже на то, что дом сгорел. Мужик погоревал, поплакал, а жить то дальше надо. Переехал в сарай. Скотину ясное дело забить пришлось. Утавь негорючую собрал потихоньку, отчистил. Сарай утеплил, подкрасил, подчистил. А кирпичей, которые остались от печи хватило только, чтоб на месте дома платный туалет поставить - жить то на что то надо. Зато теперь он бизнесмен….

Ответ noname0042 в «Хочу туда, где "плохо" жили»

Написали, что автор во всём не прав, всё придумал, было всё не так. Не могу с ним во всём согласиться или всё опровергнуть, потому что знаю про то время только из рассказов родителей.

В ответ автору писали, что никакого дефицита не было.
А его точно не было? Где именно его не было? Мой отец жил в селе (Воронежская область, Рождественская хава), ему нужно было заготавливать дрова, чтобы зимой протопить дом (потому что газа не было, как и водопровода). Сейчас можно купить что угодно, а тогда электропилы для этого в деревнях мастерили сами, кто из чего мог. Я думаю, это было не от хорошей жизни. Он рассказывал, что был очень счастлив, когда ему удалось в магазине застать два диска для этой самой пилы (потому что про запас, неизвестно когда получится застать ещё). Потому что больше не было. И да, диски были, хоть мало и редко, а пил в продаже не было. Деньги были, только купить их было нельзя. С шинами на машину или мотоцикл такая же история была.

Но в противовес этому была больница в этом же селе, где он родился (да, прям в селе была больница с роддомом) и где ему в подростковом возрасте вырезали аппендицит. Из минусов медицины: больной зуб проще и менее больно было удалить, чем лечить, потому что обезбола не было, из-за этого к совершеннолетию было минус 3 зуба. Я не знаю, как объяснить, что на аппендицит обезбол нашли, а на зубы - нет. Для понимания: сейчас этой больницы нет, здание перешло в частные руки.

По поводу квартир: он мне рассказывал про нескольких своих знакомых, которые всю жизнь стояли в очереди на квартиры (уже в Воронеже, работая на авиационном заводе и на строительном заводе). Они за всю жизнь квартиру не дождались, всю жизнь прожили в комнате в общаге.


Были плюсы и минусы. Каждый запомнил своё. Если у вас или ваших близких всё было хорошо - это не значит, что так было у всех.

Ответ OttoW в «Хочу туда, где "плохо" жили»

Каждый раз охреневаю от такой постановки вопроса:

Самое главное, что было в СССР и чего нет сейчас - гарантия будущего... Зарплату тебе дадут вовремя вне зависимости ни от чего... Пенсия гарантирована.

Если кто не заметил, будущее давно наступило! Хочется спросить известным голосом:

Ответ OttoW в «Хочу туда, где "плохо" жили» СССР, Злость, Бесит, Капитализм, Социализм, Общество, Мнение, Ответ на пост

Коммунисты! Как вы сами пишите, "вне зависимости ни от чего", вы и ваш горячо восхваляемый СССР гарантировали народу будущее, зарплаты и пенсии. Но на деле ваши гарантии оказались липой. Вы кинули людей, как контора-однодневка. Вы самоустранились, оставив людям ваши нерешенные проблемы и ваши долги. А сейчас вы повылезали изо всех щелей и склоняете снова дать вам власти и полномочий.

Так, может, для начала вам стоит ответить за свои слова? Может, вы уже ответите по своим гарантиям? Может, вы соберётесь своим коммунистическим сообществом и вернёте хотя бы оставшиеся после вас долги СССР, которые до 2017 года выплачивал народ России?tass.ru/ekonomika/4033459

Или вы можете только разводить трёп, как вам, коммунистам, хорошо жилось, обманывая людей пустыми обещаниями, сидя на взяточных распределительных должностях, выпуская на производстве халтуру и левак, протирая штаны и попивая чай за одинаковую со всеми зарплату?

Показать полностью 1

Ответ на пост «Хочу туда, где "плохо" жили»

Не знаю в тему или не в тему...

Недавно навещал родителей в маленьком городке, где сам рос, ходил в школу.

Гулял пешком по городу, заметил что с улиц исчезли все водяные колонки.

Спросил у отца, как так? А он ответил что уже пару лет их сначала отключили, а потом и вовсе демонтировали.

Не выгодно государству, колонки бесплатные были...

И я задумался, раньше ведь, эти колонки, по всему Союзу стояли. На каждой улице в частном секторе, в парках. ПИТЬЕВАЯ ВОДА БЕСПЛАТНО!

Если тебе жарко, ты хочешь пить или умыться, ты мог подойти и попить.

Это забота о человеке. Это обеспечение базовой потребности. Это капец как не выгодно.

Это ЧЕЛОВЕЧНО.

Ответ OttoW в «Хочу туда, где "плохо" жили»

Как же надоела эта реклама СССР (((( Боже, какой бред пишут (((

Ну давайте раскидаем по пунктам

Самое главное, что было в СССР и чего нет сейчас - гарантия будущего. Ты знал, что можно работать кем угодно и у тебя будут деньги.

СССР развалилось и именно это подтверждает - не было никакой "гарантии" будущего под руководством маразматиков.

Много по СССР бродило богатых дворников или научных сотрудников? То то же.

Все, кто мало получает сейчас и в СССР не жировали. Тупо хватало на еду, за которой надо было еще пару часов в очереди постоять. Зарабатывали там только профессура, работники торговли и сервиса, создавая дополнительный дефицит и занимаясь спекуляцией.

Может не на всё что хочется, но ты точно проживешь нормально.

То есть, хлеб и колбаса есть - что тебе еще, хороняка, надо?

Продовольственный и товарный дефицит в СССР - это факт. Было банально колготки не купить, а автомобиль ждали по 10 лет.

Кости вместо мяса на прилавках. Я до сих пор помню, как с мамой покупали мясо с заднего крыльца и с огромным почтением благодарили тетю Ядю (её видимо звали Ядвигой) за мясо. Платили естественно в 1.5 раза дороже, чем это стоило на прилавке. И мясо всё равно было так себе.

Ты шел на работу, знал, что через 8 часов ты уйдешь домой и у тебя не болела голова за твою работу. Не было никаких кпи и прочей херни. Зарплату тебе дадут вовремя вне зависимости ни от чего.

Здорово. Гонишь брак? Ничего страшного! Никаких KPI - профукал рабочий день - зарплата будет всё равно при тебе. А план пусть дядя делает. Не страна - а мечта какая-то. Откуда только возьмётся этот дядя? Потому, может, и не было ничего нормального своего? И за счастье было купить любую вещь иностранную - шмотку, магнитофон, автомобиль?

Уверенность в будущем делала людей свободными. Они не тряслись от страха как сейчас.

Особенно в 37 году люди смело ходили. Могли высказать сотруднику НКВД прямо в лицо претензии к режиму и лично генсеку и получить за это круассан и кофе на завтрак. Ага.

А карательная психиатрия в Хрущевские времена? Ну-ну. Стоило бы открыть учебник истории.

Вы все сейчас просто бесправные рабы. Вас в любой момент могут прислать нахуй с работы да и вообще выпилить из чего угодно. Лишить вас машины и квартиры. Отобрать детей. И даже посадить за репост в интернете.

Просто нужно фильтровать что ты пишешь и говоришь. У кого в последнее время отбирали машины и квартиры?

Могут выгнать с работы? Чаще всего выгоняют бездельников и бракоделов. И поделом. А, если ты дельный работник, не проблема найти новую. Делай что-то востребованное на профессиональном уровне - всегда будешь при деньгах.

Хочешь - вообще езжай за границу работай в любой свободной стране. Кто мешает? Можно в Китай махнуть - там вообще коммунизм. Или в Северную Корею - там вообще раздолье будет любителям СССР - даже интернета нет для обычных граждан.

Все государственные системы погрязли в тотальной коррупции и казнокрадстве.

Вот этот факт уже тянет осознанную клевету - уверен, найдется хотя бы одна - которая не погрязла. Другое дело - есть госуслуги, где можно без взяток быстро записаться в паспортный стол, получить номера в ГИБДД, заказать тонну справок и документов не унижаясь перед столоначальниками.

Есть ли коррупция? Да. Это проблема. Но жизнь сейчас в 100 раз лучше, чем при СССР

Да, вы сытые рабы. Вас кормят таким же говном как и в СССР, только в красивой упаковке. Ваши сосиськи ничем не отличаются от костей в ссср, сделаны так же из рогов и копыт.

Да, именно сытые. Зажравшиеся. На кредитных, но хороших машинах. В ипотечных - но своих квартирах. По нищенству своему ездим отдыхать в Турцию, а не в ближайший лесочек дикарями на развалине-жигуле.

Только никто не заставляет нас покупать эти сосиски. В магазинах есть нормальное мясо в свободном доступе - хоть птица, хоть говядина, хоть свинина или баранина. Даже халяльную пищу купить не проблема. Покупай - готовь - кушай. Да и колбаса качественная есть - просто стоит дороже. А как вы хотели? 1 кг колбасы из мяса должен стоить в 1.5 - 2 раза дороже мяса. Ведь туда надо это мясо положить + добавить туда труд + логистику + наценку магазина. А как вы хотели?

Есть еще много плюсов, которых нет сейчас. Но главное, ссср несмотря ни на что - был страной счастливых людей с уверенностью в своем будущем. А не как сейчас, в рабстве на галерах, где высшей милостью служит красивое весло.

Проблема тех, кто сожалеет об СССР, что сожалеют они не о ГУЛАГЕ, не о карательной психиатрии или очередям в магазине за костями с мясом или пустых полках.

А о юности, когда ровесники были молодые и хер стоял (или сиськи не висели) либо о том, что можно было безбедно гонять балду на работе и всё равно получить оклад.

Можно было годами просиживать жопу в каком-нибудь КБ, клепая отсталую технологию, которая никому, кроме научного руководителя не нужна - и получать оклад. А потом, добыв немного еды - в койку. И так пока на старости - снова не дадут паёк, который можно проедать сидя у дома на лавочке, хая молодёжь и правительство.

Кто мешает сейчас - обрести профессию или ремесло, работать, зарабатывать и продавать свои услуги. Покупать нормальную еду. Автомобиль. Квартиру.

Кто лично у вас может завтра всё это забрать? Работать надо и будет всё ок. Хоть при СССР, хоть при царе, хоть сейчас.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!